【ビックリ】L字キッチンの新築マンションに食洗機が付けられません。 先週新築分…

【ビックリ】L字キッチンの新築マンションに食洗機が付けられません。 先週新築分…

L字キッチンの新築マンションに食洗機が付けられません。 先週新築分…

L字キッチンの新築マンションに食洗機が付けられません。 先週新築分譲マンションに引越しをしました。(ローンを組んで購入)
購入前の説明ではビルトイン食洗機が設置できるように排水管などキッチン内部に工事済みで、希望者はオプション会社に頼むか自分で依頼して付けてくださいという事でした。
オプション会社の機種(パナソニックのNP-45MS7S)は希望の物でしたが34万円と高額なので、入居後に同じ機種を設置してもらう事にしました。
しかしいざ入居し業者に見積もりに来てもらうと取り付け不可という事で断られてしまいました。
理由は以下の通りです。
①リンナイの1機種を除いてほとんど(パナソニック、三菱)の機種は奥行き65cm無いと付けられないのにうちのキッチンは60cmしかない。(横は45cmしかないのでワイドタイプも無理)
背面に穴を開ければ出来なくも無いけど普通新築で穴は開けない。
②食洗機の高さが45cmなのに取り付け場所のキャビネットの高さが48cmあり上下どちらかに隙間が3cmほど出来る。
③給水管が真横(シンクの下)にあり食洗機の後部と繋げると引き出し部分に収まらず前に飛び出る。
④食洗機専用コンセント(ブレーカーもあり)がIHコンロの下にあり穴を開けないと食洗機まで引っ張って来られない。
⑤排水管がキャビネット奥の下側にありそこに繋ぐとやはり前に飛び出す。
上記の内容を販売会社に電話で話し部屋まで見に来てもらいました。設計会社はスカイツリーを作ったあの大手会社(○林組)です。
設計担当と販売会社の担当が2人で見に来て「後ろに穴を開ければ取り付け出来る」との回答でした。
普通食洗機工事済みの物件で穴を開けないと付かないなんて事がありますか?
パナソニックが奥行き65cmと言っている以上無理矢理付けると保証対象外になりそうですし、キッチン天板の強度やカビなど色々な不安があります。
また通常かからないはずの「工事代(穴あけ代)」が別途かかります。高さが3cm合わないので底上げなどする費用もかかります。
当初15万円(食洗機9万、面材合わせ2万、設置費用3万+税金など)で付けられるはずが20万円以上かかりそうです。
そこで15万円以上の差額は払ってくれと言いましたが出来ないとの回答です。
リンナイはパナソニックよりかなり洗浄力が落ちるという事から付けたくはありません。(付いても高さが合わない点は同じ)
そもそもオプション会社には販売会社からパナソニックの上記機種が付くという説明があって販売したはずです。
私がマンションの管理組合や同じ間取り(L字キッチン)の部屋を回って事を大きくしようかと言うと主人がそれは最終手段なのでやめろと言います。
うちとしてはキッチン丸ごと交換希望ですが、内緒でうちだけやってもらえるかもしれないのに広めるとそれも出来なくなると言っています。そんな事あるのでしょうか。
500世帯規模のマンションでL字キッチンは72部屋だけです。まだ入居開始して間もないので他で同じ問題が起きているかは不明です。
この1週間だけで3社追加で見積もりにきてもらいなんと全社施工不可と断られました。理由は何とか付けろと言うなら付けるけど普通新築で穴は開けない。何かあっても責任持てないのでうちはやれない。だそうです大手リフォーム会社も呼びました。
オプション会社にも改めて(高額ですが)見積もりを依頼すると穴を開けないと付かないとの返答でした。同じL字キッチンの部屋からの依頼もなく工事実績もないそうです。
同じマンションのI型のキッチンには問題なく取り付け出来たと言っている業者もいるのでL字キッチンのみ問題がありそうです。
何とかキッチン丸ごと交換してもらいたいのですが良い知恵をお貸しください。
別件ですが当初ディープタイプが付くと言っていたのに内覧会後にすみません付きませんと言われ泣く泣くミドルで我慢しての引き渡しでした。
共働きで食洗機をつけない。又は置き型タイプを付けるという選択肢はありません。食洗機工事済みの物件を選んだ意味が全くない状況で毎日辛いです。

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「新築新築言わないから穴開ける」で。底上げは厚みの板を敷いて固定するだけで十分な事。
日本人は食洗機嫌い多いから(約30年前の暮しの手帖の「愚劣な機械」が今でも持ち出されるほど)それほど騒ぎにはならないかと。付いていないところに後からつける人も少ないし。
ビルトインコンロですら「システムキッチンを全部やりかえないと取り替えることはできない」と思い込み、ボロボロになっても我慢して我慢して使い続けておられる主婦の方はたくさん。
ビルトイン食洗機後付けなんて相当マニアックな事です。
◆うちのマンションは数年前から3棟売り出していて完売しています。「ビルトイン食洗機後付け用の工事住みです」で1500戸も売ったのです。
穴を開けるのは最悪諦めようと思っていますが、穴を開けた事による今後のすべてのトラブルの責任を負うという書面の提出をさせないと怖くて出来ません。
◆新築マンションなのに、ちょっと残念な事態になっていますね。
私も昨年、リフォームでキッチンを交換した際にビルトイン食洗機を採用しました。
見積もりの時点では、マンションの場合、45㎝浅型を勧められました。
環境によっては、浅型しかつかない場合もあるし、追加工事等も必要だし、なにかと難しいことがあると。
施工業者が知り合いだったので、深型がいいと言って、OKが出たので、取り付けました。
ただ、設置の際に、うちも穴をあけたり、大騒動になりました。
クリナップだったんですけど、施工業者さんに渡したメーカーの図に本来必要なスペースが含まれてなかったようなんですね。
現状では、設置困難と説明を受け、壁を8センチ程出す工事をしてもらいました。
事前にわかっていれば、適切な場所に前もって綺麗に穴をあけてもらえてたと思うんですが、金属ドリルがなかったので、普通のドリルで穴を繋げて、必要ヶ所をくりぬく作業をしていただきました。
クリナップさんには、「付けられないなら、付けられないとはっきり説明する必要がありますよね?壁を出すということはその分、面積も減ります。そのあたりの責任を問われたら、どうこたえるんですか?『壁出すくらいなら、このキッチン返すわ』と私たちが言ったら、この状況はどう解決してくださるんですか?」と尋ねましたが、担当の人は『はぁ…』みたいな頼りなさ(笑)
うちは、結局、壁を作ることで、正面中央部の壁にコンセントが出来る(コンクリートなので、却下されていた)というメリットもあったし、業者さんが綺麗に仕上げてくださったので、概ね満足しています。
その後も食洗機側の板が弱い作りなようで、引き出しの調子が悪かったりしました。
34万円の分なら付けられるのであれば、それを付けてと言ってみてはどうですか?
他の施工業者さんにしても、「穴をあけて、後からグチグチ文句を言われる可能性が高い工事はやりたくない」という意味だと思います。
そう言っても付かないのであれば、さすがに、設計上のミスではないかと思います。
集団訴訟云々で騒いでも「ややこしい人」とラベルを貼られるかもしれませんし、この先、何十年と住むつもりで購入されたのですよね?
得策ではありません。あくまで最終手段でしょう。
L字型キッチンの住人さん全てが同じ不満を抱えるわけではないでしょうから、そこに行きつくまでの手間暇もストレスになります。
ちなみに私なら…ですが、どうしても食洗機をあきらめられないなら、卓上型にします。
多分、この画像の設置個所だとすごく、使いにくいです。
タカラは、シンク下に食洗機を入れることで、引き出しをつぶさずに済むと謳っていて、一時、魅力に感じましたが、これはやめた方がいいと思います。
ワークトップすぐ下の位置でもお皿を入れる時、ちょっと屈みます。
この写真の位置だと、かなり屈まないといけなくなります。
付けたら付けたで不満はでるのではないでしょうか?
その点、卓上型なら、見栄えのスッキリさは減りますが、「食洗機、案外使えないな」とか思った時点で撤去も可能です。
そこで我慢して、次に理想のキッチンに入れ替える方が絶対楽しいのではないかと私は思いました。
これ以上、そのキッチンに追加投資してもあまり意味がないのかなと。
せっかくの新築、デメリットにばかり集中してしまうより、他のいい面を見て楽しく生活されてはどうですか?
と人には言えますが、私自身も現在、管理会社が交換した扉と枠の色違いな状態にもやもやしています(笑)
私も「ボロボロの扉が最新式になったではないか」といい面を見るようにしてみます。
お気持ちが少しでも和らぎますように。
◆東京では食洗機が付いてないマンションとかありで売り出しているんですね。
当方、地方ですがマンションに食洗機が付いてないもの見たことがないです。
こちらの都市では大概、キッチンはタカラスタンダードの物が付いています。
単純、東京ってマンションの標準の設定が低いんですか?
因みにここいらではリビングとダイニングの床暖房、浴室の暖房、食洗機は勿論、ディスポーザーなどは標準で付いての販売ですよ。ペアガラスの窓も(笑)。
◆今時奥行き60cmって、他さん仰せのように特注でしょう。リフォームするとき、大変そうですねぇ。
>オプション会社の機種(パナソニックのNP-45MS7S)は希望の物でしたが34万円と高額なので、入居後に同じ機種を設置してもらう事にしました。
画像を拝見するに、取り付けられる(電源、給排水)様、施工されている訳なのでしたら、NP-45MS7Sは取付可能なんですよね?と分譲会社(担当営業)に言質を文書で取るのは必須。
どんなに大会社のマンションだろうと作っているのは孫請け、ひ孫受けですから現場施工がどうなっているかなんて、解りません。
>②食洗機の高さが45cmなのに取り付け場所のキャビネットの高さが48cmあり上下どちらかに隙間が3cmほど出来る。
それは、よく或る話ですからフィラーで隠します。
>③給水管が真横(シンクの下)にあり食洗機の後部と繋げると引き出し部分に収まらず前に飛び出る。
施工がいい加減なんです。直させれば良いです。
>④食洗機専用コンセント(ブレーカーもあり)がIHコンロの下にあり穴を開けないと食洗機まで引っ張って来られない。
キャビネットの奥での横穴の話ですよね?穴をあければOKです。
⑤排水管がキャビネット奥の下側にありそこに繋ぐとやはり前に飛び出す。
施工がいい加減なんです。直させれば良いです。
因にリンナイはお嫌いとの事ですが、最近はまた、引き出し式から前面フルオープン型に戻って来ているみたいですね。TOTOのショールームでそう言ってました。6Lの鍋が入らないから、とか色々あるらしいです。
◆これは辛いですね…
どうも、そのL型キッチンが特殊なサイズのようですね
話を大きくして集団訴訟もありですけど、相手が大手だと数人の顧問弁護士抱えてるでしょうし…
食洗機でそれなら、レンジフードやコンロなんかも特殊なタイプじゃないですか?
ここも特殊だと将来、変える時にあう機種が無いってこともありますよ
◆キッチン自体が規格外なんでしょうか?


質問タグ:食洗機,L字キッチン,キャビネット,パナソニック,リンナイ,クリナップ,NP-45MS7S

【ブログ】不動産売買に詳しい方(再度)質問します 今は坪数わかりませんが5LDK…

不動産売買に詳しい方(再度)質問します 今は坪数わかりませんが5LDK…

不動産売買に詳しい方(再度)質問します
今は坪数わかりませんが5LDKの一軒家があります。
築40年。接道せず親戚と共同の私道が接道しています。 かなり売却難しいと思いますが、
破格でいいのですが売れる可能性ありますか?
家の周りは広く畑が広がっています。
再建築でなくリノベーションとしいて再利用できますか?

アンサー

本当に再建築不可なら販売は厳しいでしょうね。
この場合、一番いいのは、需要が見込めるのなら賃貸ですね。あなたがではなく購入者がですね。ただ築年数が古いので、いいとこ利回り20%以上欲しいですね。五年で回収できないと、なんの意味もない投資でしょう。家賃が5万円取れるなら、単純利回りで300万円投資できますね。
貸せる状態にするまでにかかる一切の費用を300万円で抑えるのですから、逆算すればあなたが手にできるお金は計算できますね。近いなら私が買ってもいいのですがね。私も建設業、不動産業を営んでおりますので。見て利回り計算成り立てばですがね。
◆ありがとうございます。町の不動産に聞けば相談に乗ってくれますか?大手不動産と個人不動産どちらが相談して貰えそうでしょうか
◆まわりが畑で、再建築ができないのでは、私なら10万円でも買いません。


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【危険】この建具(和室との間仕切り)を取り扱っているメーカーを教えてくだ…

この建具(和室との間仕切り)を取り扱っているメーカーを教えてくだ…

この建具(和室との間仕切り)を取り扱っているメーカーを教えてください。

間仕切り,建具,和室,メーカー,株式会社ワイビルド リノ,リフォーム,ラウンドレールタイプアンサー

こちらなら、わかると思います。
株式会社ワイビルド リノ・マンション
埼玉県さいたま市大宮区上小町30-37 TEL048-782-8231
白金「三光坂」マンションのリフォームで使われた
和室コーナーのラウンドレールタイプの引き戸について
と問い合わせれば分かると思います。
調べて、どうするの。
リフォームを考えているのなら
最寄りのリフォーム会社に出向いたほうがいいですよ。


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【知っトク】築20年のマンションのお風呂をリフォームされた経験をお持ちの方いら…

築20年のマンションのお風呂をリフォームされた経験をお持ちの方いら…

築20年のマンションのお風呂をリフォームされた経験をお持ちの方いらっしゃいましたら、教えて下さい
システムバスを交換リフォーム、給湯器はふくまず、概算はいくらぐらいが目安でしょう か❓
交渉の際、注意すべき事など、わかる範囲で教えて下さい
システムバスの耐久年数は一般的にどの位ですか❓ 4人家族で約20年が現状です

アンサー

UBのランクと工事の難易度によりますが
60-80万程度かと
マンションの構造によって
施工上の問題が発生し開花に
漏水することの無いように
商品見積もりが必要です
カネカネと言うと安価な商品を
無理やり取り付ける
事が普通に行われます
業者はフリーダイヤルしかない、
会社の所在地が変、貸し倉庫ポイ
妙にタワマンとかは避けましょう
現在寿命に達しているのは
バブル期のものかと
まあ20年でもローランクの物は
樹脂が劣化しているかとは思いますが
◆ありがとうございます
UBとは、何でしょうか❓
また、工期は2日で上がりのは一般的でしょうか❓


質問タグ:システムバス,耐久年数,給湯器,交換リフォーム,概算,貸し倉庫ポイ,タワマン

【納得!】リフォームを検討しています。 画像一枚目の、南側・居間と和室の間の…

リフォームを検討しています。 画像一枚目の、南側・居間と和室の間の…

リフォームを検討しています。
画像一枚目の、南側・居間と和室の間の柱と壁(45cm)を取り外し、一体感をもたせたいのですが、耐震上危険でしょうか。
・居間の掃窓が壁に接している。
・入隅 みになっている。
↑上記のことが気になっており・・・。
なお、二階にも同じ箇所に壁があります。
ご回答、ぜひぜひお願いいたします。

居間,リフォーム,耐力壁,入隅み,一体感,壁,補助金アンサー

私の住んでる市は 耐震診断の補助金制度がありますので それを利用すれば 実質1万円くらいの負担ですみます。市町村の補助金事業なので 診断結果を市に報告する必要がありますので きちんとした調査をしてもらえます。お住まいの地域にそのような制度があれば まずは利用されたらいかがですか?
◆リビングと和室の境にある壁は、筋交いの入っている耐力壁であると想定されます。
画像が小さく判別できませんが、これはリフォーム用の図面ですよね?
本来は、現状建物の図面に耐力壁(筋交い)の記載があります。
耐力壁をなくす=他の場所に耐力壁を作る補強が必要ですが、しっかり計算しなければならず、このあたり?とかいうレベルではないのです。
間取り中央の赤い壁ですが、2階の間取り(間仕切りの位置)がわかれば、およその躯体がわかりますので、耐力壁であるかどうかの判断はできます。
現在交渉中のリフォーム業者がこの壁のことをどれだけ理解し、どういう対応をしてくるのかで、およそ技量がわかります。安易に撤去できるなんていう業者であれば、他をあたるべし。


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【ビックリ】どなたか ご教授おねがいします。 住宅基礎などコンクリートの下に砕…

どなたか ご教授おねがいします。 住宅基礎などコンクリートの下に砕…

どなたか ご教授おねがいします。
住宅基礎などコンクリートの下に砕石を入れる意味は、なんのため為なのでしょうか? 土を転圧しただけの上に、コンクリートではダメなのでしょうか。
※地盤改良などはしておりません。
そして、内部防湿コンクリートの下に、シートは敷かなくてもよいのでしょうか。?
よろしくお願いいたします。

アンサー

それは基礎や住宅の荷重を均一にするためです。昔は砕石ではなく、グリというものを敷いていました。
参考にどうぞ、://船橋市リフォーム会社xyz/blog/guriisi/
防湿シートに関しては、下から上がってくる湿気をストップさせるもので、無くてはダメですよ。


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【マジ】愛知県一宮市でリフォームのできる工務店を教えてください。 愛知県一…

愛知県一宮市でリフォームのできる工務店を教えてください。 愛知県一…

愛知県一宮市でリフォームのできる工務店を教えてください。
愛知県一宮市で、マンションを一棟購入しました。(賃貸用です)
全部で24室、空きが12室あり現在一次リフォームを終えました。 あとすこしオシャレでかつ低価格で二次リフォームを検討しています。主にクロスと照明でスタイリッシュに仕上げればと思いますが、評判のいいリフォーム会社をご存知の方がいらっしゃいましたら是非教えてください。

アンサー

戸建てリフォームに強い工務店情報が圧倒的に多く、マンションの
内装となるとなかなか情報収集が難しいですね。
同じ市内の工務店を基部する理由は商談がしやすく、何かあった時
すぐ駆けつけてくれるという点だと思いますが、交通機関も発達し
てきているので少し離れていても問題ないでしょう。
実は一宮市の工務店、全くわかりません。
自分の自宅リフォームの際も工務店探しに全く情報がなくてネットの
見積り相談でメールのやり取りで情報収集、工務店さん直に相談する
勇気が出ずリフォーム業社に匿名で問い合わせしてました。
://sougou-yukipcom/reform/re/index22html
やりとりに慣れてきて、下請け業社の情報が入手できたらその施工例
などを調べてみました。なかなか直に欲しい情報が入手できない場合
は手間がかかりますが、センスの良し悪しは好みも関係するので、
ご自身で行動して情報を集めた方がご希望に近いところと出会える
と思います。


質問タグ:愛知県一宮市,工務店,一棟,マンション,すこし,戸建てリフォーム,一宮市

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